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【漫画】「ONE PIECE」書き込みと文字数多すぎる“読みにくさ”には理由が…尾田栄一郎の知られざる戦略とは なんj「だから歴史モノと思って読んではいけない史実厨ほど批判的になる」

1:2021/03/21(日)15:18:45.25ID:CAP_USER9.net
『ONE PIECE』の“読みにくさ”には理由があった! 尾田栄一郎の知られざる戦略とは – まいじつエンタ


1997年の連載開始から、今なお人気が衰えない漫画『ONEPIECE』。コミックスは全世界で累計4億8000万部を突破しており、国民的作品の1つとなっている。とはいえ、いくら優れていても万人に好かれる作品というものは存在しない。漫画好きの間では、「最近のワンピは読みにくい」といった指摘がよくあがっているようだ。本稿では「ONEPIECE」の読みにくさについて考察していきたい。

まず、「ONEPIECE」に不満を抱く人の声を見てみよう。もっとも目立つのは、書き込みの量が多すぎるという指摘。ネット上では《ワンピは書き込み多すぎて読むの辛い。書き込めばいいってものでもないのでは…》《書き込みと文字数が多すぎる…。もうちょい1コマ1コマ大きくした方がわかりやすい》《一コマに入ってる情報量が多すぎて読むのすげー疲れる。てか書き込み量がえぐすぎて、ぱっと見たとき何が起こってるかわからないことが多々ある》といった声があがっている。

一般読者だけでなく、タレントの本田翼が同じような意見を発信したことも。昨年11月のYouTube配信で、本田は「鬼滅とか呪術廻戦読んでて思うけど、読みやすいよね」と最近のジャンプ漫画について言及。「私この前ONEPIECE読んだんだけどさ。なんなんだろうな〜。もう漫画の中がいっぱいいっぱいなんだ」「いろんな人がいて、これはこの人が喋っててあれはこの人で〜みたいな、なんか、キャラを覚えるのが大変で、いっぱいいっぱい」との苦労を明かしていた。

一般的には漫画を書く上で、書き込みすぎることはNGだとされている。というのも書き込んだ分だけ情報量が増え、そこに視線をとらわれてしまうため。読みやすい漫画を作るには、適切に余白を作って読者の視線を誘導することが重要だ。

「ONEPIECE」も連載初期にはコマの中を空白が占める部分が大きかったが、現在はその割合が格段に減っている。とはいえ尾田栄一郎ほどのベテラン作家が、初歩的なテクニックを失念しているわけではないだろう。

尾田はかつて、師匠である『ジャングルの王者ターちゃん』の作者・徳弘正也から「書き込みは伝わるんだぞ」という言葉を授かり、大きな影響を受けたという。また対談などで、たびたび背景などの書き込みにこだわっていることを明かしている。つまり、たしかな信念をもって、書き込みを増やしているのだと考えるべきだ。

恐らく尾田は、「ONEPIECE」の連載途中から、あえて読みにくい漫画を作る方向に舵を切った。そこにはどんな理由があるのだろうか。
続きはソースをご覧下さい

4:2021/03/21(日)15:20:29.92ID:sfHV2n0.net
まだ見てる奴がいる不思議、トナカイが仲間になった時に終わっとけば

22:2021/03/21(日)15:27:07.68ID:TLnwiyVt0.net
>>4
この前立ち読みしたらトナカイが大活躍してたよ
相変わらずダラダラ戦ってたけどね

711:2021/03/22(月)16:55:00.26ID:hvQ7Kg400.net
>>4
俺はバロックワークスでやめた

6:2021/03/21(日)15:21:43.58ID:wg5tKO9N0.net
本田翼と意見が合ってしまった

8:2021/03/21(日)15:22:28.18ID:d4OlF00.net
おいたわしや尾田上・・・

9:2021/03/21(日)15:22:33.43ID:T1Vf8jUs0.net
デスノートみたいな心理戦ならまだしも

10:2021/03/21(日)15:22:48.38ID:uJvFWu0d0.net
てか全世界でて内訳かけや

11:2021/03/21(日)15:22:49.77ID:jBD87tUP0.net
鬼滅は読みづらくね?

16:2021/03/21(日)15:25:04.98ID:uJvFWu0d0.net
>>11
絵が下手なんかコマ割りなんか鬼滅も呪術も読みにくいから途中で飽きてくる
これアニメありきの漫画だなと最初から
集めたいと思わねえもん
昔はドラゴンボールやスラダン、ろくブルとか集めてたけど

61:2021/03/21(日)15:39:34.22ID:cNltb4AuO.net
>>11
何が起こっているのか絵だけではわからない場面があるな
特に戦闘の場面

70:2021/03/21(日)15:43:11.59ID:33OczNnP0.net
>>11
絵は下手くそだけど読みやすい
難しい話も無いし

13:2021/03/21(日)15:23:09.24ID:DT2u77GQ0.net
セリフが多くて読み辛いのもそうだけど
モブみたいな奴の過去編多すぎ
まずメインを進めて終わらせてからスピンオフやればいいのに
寄り道が多くてウンザリ

14:2021/03/21(日)15:23:45.34ID:XbFjMnbz0.net
初期は読みやすかったね
あっさりした絵柄だし

21:2021/03/21(日)15:26:12.89ID:Dj4v8YuC0.net
>>14
だよな
いつからあんななったのか分からんが

18:2021/03/21(日)15:25:31.17ID:Dj4v8YuC0.net
どんな理由があっても読まれなくなったら終わり

19:2021/03/21(日)15:25:31.38ID:HmsDe5PK0.net
戦闘シーンの一コマでまったく意味不明なのがちょくちょくある

20:2021/03/21(日)15:25:49.99ID:ib9mA500.net
構図は初期の頃から下手だった
見開きドーンでロールシャッハテストみたいだったし

25:2021/03/21(日)15:28:02.42ID:dO4r6G5Z0.net
そこまで考えてなさそう

RSS おまとめ : アダルト
26:2021/03/21(日)15:28:47.45ID:l4Z0IDhV0.net
編集が悪い
尾田ですら編集の言いなり

38:2021/03/21(日)15:31:47.31ID:ib9mA500.net
>>26
編集は尾田の顔色伺って一切口出しできないだろ

28:2021/03/21(日)15:29:06.97ID:ueRz4jp40.net
キングダム見習ってほしいわ
無駄が一つもない

30:2021/03/21(日)15:29:42.36ID:hKvm5eOY0.net
書きたいこと好きなだけ書いてたら長くなっちゃったから
急いで話を詰め込んでるだけ

32:2021/03/21(日)15:30:29.62ID:7PjEyrSd0.net
鳥山明との比較あったよね
雲泥だった

33:2021/03/21(日)15:30:39.98ID:fO5ygWeT0.net
ワンピースの秘密を解く気があるのか

34:2021/03/21(日)15:31:01.80ID:JWMaR9GL0.net
つまらなくなったけど最終回がどうなるかは気になる
そろそろ終わらせて欲しい

51:2021/03/21(日)15:35:04.72ID:ib9mA500.net
>>34
ざっと読んで読み返すってことがない
本当に早く終わってほしい

39:2021/03/21(日)15:32:05.76ID:7HwY0HR0.net
結局は漫画が下手なんだわ
絵も上手いとは言えないがそれ以上に漫画が下手

40:2021/03/21(日)15:32:14.26ID:wk58LLr00.net
発達障害だろ
一般読者にとってどうでもいいことが気になって気になって仕方がない描かずにはいられない病気

42:2021/03/21(日)15:32:57.36ID:ePM5efO40.net
狙ってやってるなら、ゴチャゴチャしててもコマ内の見せたいポイントが浮き出るような線の加減するだろ
そういうのは鳥山が巧い

44:2021/03/21(日)15:33:06.43ID:h1kvRRLe0.net
足し算しかできない漫画

46:2021/03/21(日)15:34:03.42ID:h1kvRRLe0.net
サンジやべぇな今の攻撃

48:2021/03/21(日)15:34:29.90ID:8tpzC9530.net
初期は面白かったというセンスw

53:2021/03/21(日)15:35:52.93ID:hKvm5eOY0.net
>>48
イーストブルー編は名作
これは揺るがない

49:2021/03/21(日)15:34:36.33ID:GYFbgszx0.net
ネトフリでやっとスタンピード始まったから観てみたら恐ろしいほどつまらなかった
これにお金払って映画館にいったやつかわいそうだなと思った

54:2021/03/21(日)15:36:15.47ID:ZLG1pJEM0.net
ワンピースみたいに単純なハズのストーリーを文字多すぎて読みにくくするのは作者のセンスが欠けてるからでは?
コナンとかならまだわかるけど

55:2021/03/21(日)15:37:26.27ID:4QRRCxe0.net
漫画の圧縮陳列(ドンキホーテ)や

60:2021/03/21(日)15:39:11.88ID:LdWVsksV0.net
本当説明書読んでるみたいで苦痛なんだよね
鬼滅にも負けて惨めだねぇ

63:2021/03/21(日)15:40:37.15ID:AiImr6vP0.net
そんなの関係ない
覇気がでてから、
悪魔の実のワクワクが消えてつまんなくなった…

81:2021/03/21(日)15:46:24.85ID:nEjYHWP0.net
>>63
ほんとこれ
能力者を力だけでなく相性や工夫で攻略するのが面白かったのにな

64:2021/03/21(日)15:41:14.05ID:B4ITn72u0.net
ジョナサン編は大好きだったのに、どんどん絵がゴチャゴチャしてきて読むのやめた

68:2021/03/21(日)15:42:49.84ID:vgo4Hytd0.net
いつの間にかラッパーになっちゃったな

69:2021/03/21(日)15:42:56.96ID:7kbx3fRl0.net
ネームが書けなくてどーでもいい絵で誤魔化してるの多数の中で
あの長期連載でネームが溢れて来るのも凄まじい才能

72:2021/03/21(日)15:43:49.38ID:al9TCEXy0.net
2ページ見開きありきのコマ割りって、スマホやタブレットからは見にくいんじゃないの?

98:2021/03/21(日)15:53:36.44ID:sOW1foM0.net
アニメに追い付かれないようにするためには情報量増やすかアニオリを挟むしかない。

103:2021/03/21(日)15:57:00.91ID:WsdyUM0w0.net
もうドン!でしかメリハリ付けられなくなってる

105:2021/03/21(日)15:57:58.36ID:qroJ5R60.net
冨樫「エェ事言うわぁ」

108:2021/03/21(日)16:01:07.60ID:ZX0uqHu80.net
アニメに追いつかれないために情報を詰め込んでると言うけど
それ本末転倒でしょ

111:2021/03/21(日)16:02:37.35ID:v5637H4U0.net
文字数言い出したら富樫とかどうなるんや

112:2021/03/21(日)16:02:48.12ID:h9gy7l970.net
どーてもいいセリフは飛ばして読めばいいだろ
それほど中身ねーしw

115:2021/03/21(日)16:04:08.55ID:epHjBdT0.net
ワンピョロスは一冊読むのに30分以上かかる。

116:2021/03/21(日)16:04:45.90ID:ldS94oBJ0.net
そして漫画内で主張するんだよな
ルヒー「言いたいことは全部言う!」ドン!

120:2021/03/21(日)16:06:50.22ID:aRLWgNW0.net
ウォーリーを探せみたいな絵

121:2021/03/21(日)16:07:06.69ID:46IxJL1e0.net
どう考えてもアニメの為にやってんだろ
引き伸ばさないといけないんだから

125:2021/03/21(日)16:08:06.88ID:Pqr3UbYl0.net
アニメにした時に台詞が多いとそれだけで尺が稼げるからな

126:2021/03/21(日)16:08:27.43ID:DSPlBJ90.net
ハンターも空白多くていいよね!

128:2021/03/21(日)16:10:39.63ID:e3fOkuRz0.net
ワンピースよりターちゃんの方が数倍面白い

129:2021/03/21(日)16:11:16.10ID:OBVaCd8s0.net
お約束



135:2021/03/21(日)16:13:27.22ID:Iv79DQbA0.net
>>129
何やってるか絵で表現出来ないからモブに解説させるんだよね尾田は

143:2021/03/21(日)16:17:10.71ID:8xt448fV0.net
>>129

ヒュンヒュン!!

すいすい



ワロタw

157:2021/03/21(日)16:22:37.51ID:uEf3oq0.net
>>129
やっぱり鳥山と比べると尾田の絵ってスピード感がまるでないんだよね
戦闘に迫力がない
絵に動きがないしゴチャゴチャしてて見辛いし
モブにいちいち解説させなくてもいい

まぁ才能の違いなんだろうけど

266:2021/03/21(日)17:33:35.07ID:t5qhnU1r0.net
>>129
俺のがコマ割り上手いだろ


131:2021/03/21(日)16:13:08.43ID:NJgs6OH0.net
石ノ森章太郎はジュンなどをはじめとして、コマ割りからセリフから工夫して
漫画を詩情溢れるようにしていったけど、段々と読者がセリフがないコマは
すっ飛ばして行くようになったと嘆いていたな

137:2021/03/21(日)16:13:38.75ID:TP3W4H9L0.net
基本的な絵のタッチが苦手で最初から見てないので無問題

144:2021/03/21(日)16:17:37.04ID:OUxGdgm0.net
>>135
だから同じ事を高橋陽一さんに言えるの?


162:2021/03/21(日)16:24:50.17ID:4OMhCQip0.net
>>144
キャラの等身や顔の描き別けはよくネタにされるが
高橋洋一さんの流れるように読ませるコマ割りはすごいと思う

172:2021/03/21(日)16:28:58.94ID:4OMhCQip0.net
>>144
これなんか良く貼られるがスピード感凄いと思う


183:2021/03/21(日)16:32:55.62ID:oDJi7oP0.net
>>144
これ普通にサッカーのルール違反だよね

380:2021/03/21(日)19:42:37.63ID:K46shzaw0.net
>>144
翼も昔の見せ方は神ってた

381:2021/03/21(日)19:45:15.62.net
>>144
分かりやすいな

158:2021/03/21(日)16:23:48.46ID:NyEt11e60.net
描き込んでる割にキャラクターの周囲一定距離を空白にしてるし何がしたいんだよ

164:2021/03/21(日)16:25:34.86ID:YQ4rAzUr0.net
情報量多いのに冗長でスピード感なく
まったく話が進まねえというテクニック

168:2021/03/21(日)16:27:09.55ID:JVxcHyTk0.net
描き込みはそれほど問題ではないが
複数のバトルが一度に描かれるのはつまらん

169:2021/03/21(日)16:27:27.22ID:thSOEYTo0.net
初期は下手なんだけど丁寧に分かりやすく描こうとするのが伝わってたから好感あるんだよね

175:2021/03/21(日)16:30:31.59ID:8dTjnI3K0.net
ワンピ原作はアニメを作るための絵コンテも同然だから多少の説明を受けたアニメーターさえ理解すれば全く問題ない

181:2021/03/21(日)16:32:30.39ID:7hBuUWPL0.net
海賊なんだから相手の話聞く必要無いのにな
邪魔ならうるせぇ!ドン!で殴り倒せばええんや

185:2021/03/21(日)16:34:04.40ID:myEjH8sA0.net
雇いすぎたアシスタントにやらせるために必要のないことを詰め込んでるんだよ

191:2021/03/21(日)16:40:35.71ID:0nK6EDQn0.net
るろうに剣心くらいバンバン進んでけばいいんだけど進度遅すぎ

195:2021/03/21(日)16:42:31.80ID:5a5I79xQ0.net
子供がかめはめ波してるのはよく見るけど、子供がゴムゴムのーってやってるの一度も見たことない。

197:2021/03/21(日)16:43:36.28ID:thSOEYTo0.net
最近はデッサンもヘタになってるんだよな

198:2021/03/21(日)16:45:09.00ID:CDWZ6Dhb0.net
雑魚キャラの解説消すだけで随分すっきりするだろ

199:2021/03/21(日)16:45:16.81ID:n9jFdG0.net
全部台詞で説明するんだから仕方ないだろ
絵が渋滞してて状況わかんないから

203:2021/03/21(日)16:49:22.26ID:FU4dbX4U0.net
ごちゃごちゃしてて読みにくいし何をしているのか分かりづらいから
よくモブに状況説明させてるよね

208:2021/03/21(日)16:53:33.11ID:Cy00ZZfc0.net
失敗してるのに戦略とか言ってもね

210:2021/03/21(日)16:54:25.29ID:Gos1T43N0.net
まだ読んでるのジジババだけだろ

212:2021/03/21(日)16:55:23.73ID:6dUwxhG0.net
ワンピースは終わらせないんだろうな
きっと次にヒットさせるマンガを書く自信が無いんだろう
ずーっと消化試合が続く

217:2021/03/21(日)16:57:38.89ID:gCjrHPvc0.net
メディア展開も成功して大物になりすぎたから
編集者も忖度するようになって修正が効かなくなった

218:2021/03/21(日)16:58:04.17ID:YxHKY1B0.net
例の鳥山明と比べた説明ヨロ

219:2021/03/21(日)16:59:20.94ID:thSOEYTo0.net
尾田も冨樫も松井もシマブーも矢吹も黄金期の作家はみんな劣化しちゃったよね
ああ、打ち切りの岸本もいたな…
鳥山もDBの後は微妙だし漫画家は難しいもんだ

227:2021/03/21(日)17:04:03.50ID:gCjrHPvc0.net
尾田も多分次の作品は売れないことがわかってるからどんなに不評でも止めるに止められないんだろう

230:2021/03/21(日)17:06:09.91ID:aWnl9ssx0.net
ワンピースも初期は読みやすかった

236:2021/03/21(日)17:10:51.57ID:EoYSaMI0.net
ハンターハンターよりマシだろ

239:2021/03/21(日)17:13:14.39ID:DfaEpxbh0.net
漫画は長くても30巻くらいで完結した方がやっぱいいな
絶チルもコナンもワンピースも途中から買わなくなってなってしまった
30巻で終わらせた黒子のバスケはあれで正解だった

241:2021/03/21(日)17:13:46.36ID:A9WtdeW0.net
描き込んでるだけでまあまあ下手くそだよな尾田も
ベルセルクや北斗の拳ばりに上手くて描き込んでるなら褒められたもんだが下手くそがやるとただただ見苦しい

242:2021/03/21(日)17:13:53.57ID:aWnl9ssx0.net
あと5年で終わらせると宣言したのだから
約束は守るべし

243:2021/03/21(日)17:13:53.93ID:067YiRZB0.net
この間年明けで1000話です!とかやってたらしいけど
いつ終わらせる気なんだよ

256:2021/03/21(日)17:23:44.04ID:KitJM3Ji0.net
これが日本一の漫画の画面構成やぞ


309:2021/03/21(日)18:06:35.01ID:oe2Ps22U0.net
>>256
何やってるかわかんない

313:2021/03/21(日)18:09:25.97ID:8xt448fV0.net
>>256

これよりわかりにくいのもたくさんあるからなぁ

361:2021/03/21(日)19:08:57.38ID:1AnmRU4s0.net
>>256
どれがカイドウだよ

390:2021/03/21(日)19:56:30.11ID:eEuP1zL0.net
>>256
ドサッってあるから何かが何かに落ちたのかも知れないと推測はできた

257:2021/03/21(日)17:24:21.01ID:vuyCCgES0.net
呪術の作者も鬼滅の作者も文章力があるからな
尾田の何倍も語彙が豊富

259:2021/03/21(日)17:27:22.45ID:WUrYOAFl0.net
初期は読みやすいけどキャラ増えてくると場面があっちこっち飛んで中々話が進まなくなるのも困るな

261:2021/03/21(日)17:29:00.78ID:kSNAfnf0.net
昔のキャラとか伏線持ってきてスゲーってやられても覚えてないっつーの

262:2021/03/21(日)17:30:31.10ID:jl5DtBab0.net
読者が老眼だらけなのでさらに読みづらいわ

265:2021/03/21(日)17:31:21.97ID:fO5ygWeT0.net
最終回はルフィと麦わら海賊団の旅は永遠に続くとかの訳のわからない感じだよ。

268:2021/03/21(日)17:34:29.60ID:KitJM3Ji0.net
ネタ元らしいゲームが発見されて
ワンピースの正体は気球などの航空技術で海路から空路の時代になってひとつなぎの大秘宝
となると予想され始めたよ

271:2021/03/21(日)17:36:58.21ID:50wQMDMt0.net
カイドウのがっかり感なんとかしろよ
最強(笑)

272:2021/03/21(日)17:36:59.43ID:TA47dMnN0.net
動きの表現が下手だと思うわ。ジョジョとかもそうだけど

274:2021/03/21(日)17:38:06.46ID:5oGAiYB0.net
いくら吠えても鬼滅の勝ち
未来永劫ワンピースの負け

277:2021/03/21(日)17:43:13.12ID:T3Ilj7Kq0.net
すっかり惨めな漫画家になっちまったなあ尾田

283:2021/03/21(日)17:48:58.74ID:UJZfxxXI0.net
売れてるんだから何でもありでしょ。

285:2021/03/21(日)17:49:29.34ID:cWypjfu80.net
デスノートやハンターハンターとは全く違うけどな

287:2021/03/21(日)17:50:17.55ID:mzdqKpG0.net
三刀流が仲間になったとこで読むのやめたわ

291:2021/03/21(日)17:53:42.05ID:DWA1EOSw0.net
最近の見開きアクションシーンはこんな感じ


316:2021/03/21(日)18:14:47.33ID:PpVOuxa20.net
>>291
思ったよりひどかった

304:2021/03/21(日)18:02:48.29ID:ZWC1LPNv0.net
読みづらくなったのって十年くらい前からだっけ
癖みたいになっちゃってもう直せないんだろうな

311:2021/03/21(日)18:06:46.74ID:2cB3uZ40.net
絵で表現できないからモブに全部解説させるのって恥ずかしくないのだろうか

312:2021/03/21(日)18:06:59.31ID:cWypjfu80.net
鳥山と比べるのはかわいそう
そんなレベルにいない

314:2021/03/21(日)18:10:07.17ID:SRd0Pjyd0.net
尾田って何らかの障碍もってて書き込むようになったらそれが仇になって障碍が露見した感じかな

329:2021/03/21(日)18:28:29.35ID:rZPXjt8b0.net
アニメ見たら、こりゃあと20年は終わらんとオモタw

333:2021/03/21(日)18:32:34.64ID:0xV8uO4t0.net
金が余ってて、アシスタント大量に雇ってるから、仕事与えなきゃいけないんだよ。

336:2021/03/21(日)18:38:44.77ID:0GHujwq30.net
鳥山明の漫画が読み易すぎる

343:2021/03/21(日)18:47:13.99ID:3j3YjsuW0.net
そういえばAKIRAなんかも背景めっちゃ描き込んでたけど見にくいとかあんま言われなかったな

356:2021/03/21(日)19:03:28.13ID:r7k838j0.net
読まなくなったのは戦略だったのかあ

358:2021/03/21(日)19:06:39.29ID:ORfyupiu0.net
コマごとに要らない情報が多いんだよ

359:2021/03/21(日)19:07:30.18ID:kSNAfnf0.net
文学読み漁ってるけどワンピも読んでました
ゾウ編で読むのやめましたが

367:2021/03/21(日)19:25:02.26ID:Ks9dUPP50.net
とにかくキャラの配置位置とか構図がよくわからん

368:2021/03/21(日)19:25:06.15ID:zllBu34a0.net
読みにくさもあるけど、いちいち過去話になるのに耐えられず数巻読んで断念した。

369:2021/03/21(日)19:26:58.06ID:3ygix3S0.net
たしかにごちゃごちゃして見づらいと思ったけど、
慣れたらそれが逆に楽しくなった

375:2021/03/21(日)19:32:40.41ID:7IiGPpuK0.net
ジンベエ再加入までで読んでないわ

378:2021/03/21(日)19:37:35.45ID:aLbY3Fc0.net
ナニワ金融道のMEKOとか吸血ファイナンスとかも重要なんだな

379:2021/03/21(日)19:38:01.51ID:swcupu5W0.net
漫画なんだから絵で説明出来ないとね

389:2021/03/21(日)19:55:44.06ID:mam7vGt40.net
たーちゃん師匠なのか知らなかった

393:2021/03/21(日)20:02:35.11ID:TRdo8RaX0.net
絵でもストーリーでも余白を読者に想像させるっていう事が一切ない。

そこまで高度な事しなくてもテンポよく無駄のない漫画だったら面白いけど、無駄が多すぎて読んでて辛くなる。

398:2021/03/21(日)20:10:16.14ID:EoYSaMI0.net
漫画なので気軽に読めるようにしてください

399:2021/03/21(日)20:10:52.57ID:xiWJqc60.net
正直なにやってるのか分からなくて困惑する
戦ってるのか逃げてるのか追いかけてるのかもう訳わからん

409:2021/03/21(日)20:22:31.25ID:kSNAfnf0.net
ブリーチもなるとも好きだなぁ

417:2021/03/21(日)20:33:29.68ID:C3eAoIAj0.net
鬼滅はワンピースと同じくらい読みづらかったが
ただ剣振ってるだけで技名が違うし、色んな技名叫んで結局ただのパンチにしか見えんし
最も酷いのは技の威力に優劣がなくて複数の技があっても全く無意味なとこ

418:2021/03/21(日)20:33:36.54ID:JiSxSHz0.net
ワンピの絵の見にくさは昔からやろ
読むのしんどくてきつい。
あと表情のわざとらしさがうけつけない。

419:2021/03/21(日)20:33:59.55ID:aWnl9ssx0.net
身長4mの奴が遠くにいたり
身長1mの奴が手前にいたり
しかも等身は身長に比例せず
しかも大勢のキャラクターが同時に出てくる

すると本当はかなりのデッサン力が無いと正確な遠近感を表現するのは難しい
ドラゴンボールとかnarutoはそこら辺が正確に表現されていた

424:2021/03/21(日)20:39:25.11ID:esQ6oS30.net
新章が始まる度にさ、毎度毎度新キャラ全員を一気に見せるのやめたらいいのに
ストーリの流れで見せたらいいのに

426:2021/03/21(日)20:40:12.32ID:VGQQSxb0.net
元々演出も構図も上手くはなかった
今は編集が全く機能していないんだろうな

443:2021/03/21(日)20:56:49.66ID:0ZQxigDl0.net
すでに文字しか追ってない
アニメの予習見たいになってる

448:2021/03/21(日)21:00:36.30ID:QWGQG2v90.net
ドラゴンボールは戦闘中にあまり回想シーン入れないのも良かったな

458:2021/03/21(日)21:06:46.29ID:WisTT87j0.net
ルフィが引力と融合して終了

462:2021/03/21(日)21:26:28.82ID:fbMQ9YgA0.net
絵柄の推敲の時間が足りなくてとりあえず描いてしまえ、の結果見にくい漫画になってしまってる気がする

464:2021/03/21(日)21:27:39.98ID:PXSVOOqj0.net
顎がない化け物みたいなキャラデザ飽きた
一味vs敵で1vs1飽きた

470:2021/03/21(日)21:35:36.37ID:rAsA2nN40.net
もうなんでもいいからワンピースが何かだけ知れたらそれでいいよ

481:2021/03/21(日)21:43:38.06ID:840y5FYy0.net
調味料ドバドバ入れるのは味に自信がない時や

485:2021/03/21(日)21:47:23.44ID:dmqCoGV0.net
一冊三分で読める刃牙の偉大さ

486:2021/03/21(日)21:50:59.57ID:BkRahPn5O.net
流石にもうダ〜ラダラ長すぎる。
いま鬼滅にハマってるキッズたちの親がワンピ世代
それくらい時間経っちゃったんだよ。

487:2021/03/21(日)21:53:52.10ID:duTZhS0.net
見ないまま終わって「終わったのか」で
読み直すくらいがちょうど良い漫画になった

488:2021/03/21(日)21:54:09.16ID:hNBP5hAx0.net
チョッパーが仲間になったところで飽きて読まなくなった

500:2021/03/21(日)22:07:09.65ID:kSNAfnf0.net
空白を埋めないと不安なんだろう
モブに説明させないと不安なんだろう

505:2021/03/21(日)22:14:01.33ID:o0CvlmJY0.net
俺はワンピースをアニメで楽しんだ後にコミックを読むけど、ごちゃごちゃしていて読みにくいんだよな

510:2021/03/21(日)22:19:16.35ID:KATLooVi0.net
鳥山やイノタケは絵とコマの流れで情報詰め込めるからな

514:2021/03/21(日)22:23:59.61ID:5jLdXbFs0.net
覇気の多様で能力関係ないし
海賊なのにずっと丘だし

518:2021/03/21(日)22:43:54.61ID:oiEW7BK00.net
アニメがあるから情報量増やして、原作になんとか追いつかないようにしてるんだと思ってる
が俺はアニメは見ていない

522:2021/03/21(日)22:52:24.52ID:AoCqY370.net
休載は3回連載1回休みぐらいかな

538:2021/03/21(日)23:24:39.60ID:l81r4gCN0.net
週刊連載可能な描き込みまでへらしてページ数増やして欲しい。ワンピは世界観というか作者がもったいぶってなかなか明かさない秘密を知った時が面白いんだよ。初期は戦闘とかも面白かったがその辺はもう流石にお腹いっぱいだよ

549:2021/03/21(日)23:55:31.97ID:Sm27LogE0.net
ハンターハンターは選挙編が完全に小説になってそこで読むの辞めたわ
富樫ぐらい大御所になると周りも何も言えないんだろなと思った
尾田も同じ

553:2021/03/22(月)00:01:56.47ID:43IhzbGO0.net
基本的には子供向けだろうからいいんだろうけどキャラ造形が苦手かも

561:2021/03/22(月)00:28:03.06ID:oWRN4S2s0.net
御飯vsセルでの御飯のアッパーカット前の効果線なしの”静の溜め”とか、
フリーザへのピッコロのライダーキック時の効果線なしのスローモー演出とか
戦闘シーンでの動きは演出次第で速度や感じ方を変えることができる
尾田はもう少し演出の幅を広げたほうがいい

562:2021/03/22(月)00:29:39.46ID:j5gJ5Of90.net
色々言われてもまだ売れてるからすげえな

565:2021/03/22(月)00:41:46.58ID:Rt49olkH0.net
日本一売れてた漫画で読みにくさがテクニックとか言わないほうがいいw
作者の力量不足なだけ
不足が読者をひきつける偶然はあるけど、ワンピはそうでもない

568:2021/03/22(月)01:27:04.37ID:pOpM7zth0.net
手塚治虫あたりの作品読むとワンピに似てることがわかる
モブにエエエーとか言わせたりするところとかワンピはそれを過剰にしてるだけ

572:2021/03/22(月)02:04:48.96ID:szeoGMo0.net
「見やすさの向上を図るため絵は省略ないし簡略化してみました

583:2021/03/22(月)02:42:00.83ID:pOpM7zth0.net
それともリアルのことかな
巻数は少ないが長期連載ではあるねw

589:2021/03/22(月)03:30:29.14ID:EjJQOWMD0.net
どっかのインタビューで最近はキャラが多いから一コマに詰め込まないと話が進まないって言ってたな

591:2021/03/22(月)04:37:05.53ID:2JzGrTto0.net
漫画は好きにしていいからアニメのBGMどうにかしてくれ

593:2021/03/22(月)05:34:42.88ID:95mTLHri0.net
デジタル作画導入してから顕著だね

594:2021/03/22(月)05:36:24.72ID:77YW2rO50.net
立ち読み防止のためだろ。
いいことだと思う。

599:2021/03/22(月)05:53:13.87ID:eeQh4pL60.net
とにかく完結させてくれ

613:2021/03/22(月)06:49:14.92ID:Jg0RWLxc0.net
戦略かなんか知らんが失敗してるやんけ

615:2021/03/22(月)06:50:55.20ID:g2GPOWJO.net
チョッパーとトムさん所はちょっと泣けたけど
他はダメだな

616:2021/03/22(月)06:55:47.08ID:WZuxEsE0.net
(´・ω・`)ワイプ字幕笑い声やら変な効果音を足しまくるTV番組みたいなもんか

617:2021/03/22(月)06:57:31.41ID:CDfC5xdR0.net
見応えあって好きだけどなオレは

618:2021/03/22(月)07:03:28.65ID:QMuxYL0.net
情報量が多い事が問題なのではない
無駄な情報が多い事が問題なのだ

モブ「おりゃああ!!」どん!!
モブ「うわあああ!!」
モブ「ギャーー!!」

作中の半分がこれ

629:2021/03/22(月)07:51:32.85ID:5y2CUXm0.net
結構読んでたんだけど空行った時からか砂の怪物の時かサンジが船を出た時か前後わからんが読むの止めたな

634:2021/03/22(月)08:15:28.78ID:pQ8kKrcu0.net
ハンターとかどうすんねん
文字だらけやぞ

635:2021/03/22(月)08:40:17.54ID:5dxpQHl30.net
クロコダイルを倒すあたりまでは楽しく読んだよ
なんかそのあとは同じ事の繰り返しでやめた

637:2021/03/22(月)09:05:21.79ID:kEivdBwC0.net
雑魚敵の反応入れすぎなんだよな

638:2021/03/22(月)09:16:07.53ID:FHTXPn20.net
今でも単行本買ってるけど読むのに気力がいるから買ってからなかなか手をつけられない

644:2021/03/22(月)09:44:01.67ID:Ey2ktMy0.net
本田翼「ワンピースはごちゃごちゃしてて読みにくいから読まない」

尾田っち…

645:2021/03/22(月)09:47:21.81ID:jV2nThI60.net
やっぱワンピースは王者だわ!
鬼滅やら進撃とは格が違う!
常にトップの座に座り続けた
ワンピースの時代はまだ10年は続くだろう

649:2021/03/22(月)10:20:19.81ID:gtrgXblt0.net
ハンターは休載多いからたまにやって文字少ないと
逆に読みごたえなくて納得できなそう

650:2021/03/22(月)10:22:54.24ID:jsxgLmtl0.net
俺もこれで1巻から先に進めない。
サイバラと一緒やわ。
きっちり読みやすく書くっていうのも才能だよね、ホントさ。

654:2021/03/22(月)10:34:19.22ID:g3ecZXqi0.net
ごちゃごちゃしてる理由が絵だけと思いがちだけど
ワンピースはセリフもかなりごちゃごちゃしてる
冗長、蛇足、キャラと合ってないセリフのオンパレード

ちなみに鬼滅は文章やセリフがとても読みやすい
尾田くんと鬼滅作者の日本語能力の違いがよくわかる

655:2021/03/22(月)10:34:46.50ID:XV7v0Z40.net
最終巻なら初版で600万部くらい行けるかもね
読んでない俺も最終巻でどう決着つけるのだけは480円払って見ると思うし
ケチケチ忖度して鬼滅の部数を減らさずに刷ってあげたら良かったのに

660:2021/03/22(月)10:38:47.56ID:UeXyOP3H0.net
ごちゃごちゃしてて読みにくい

665:2021/03/22(月)10:43:46.33ID:TD4p612X0.net
優れた画力がありながらダラダラ長文を書き綴る意味が分からん
自慢の絵で文章まで連想させるのが一流の漫画家だろ
鬼滅にボコボコにされるわけだわ

666:2021/03/22(月)10:44:11.78ID:g8C1ZHN0.net
ハンバーガーとコーラだから天才って訳わからん理屈ワロタ

669:2021/03/22(月)11:01:42.85ID:NjKQxE9T0.net
あまりのキャラの多さと同時進行で起こってる事の多さでリタイヤした

671:2021/03/22(月)11:20:37.89ID:wYK0lqbw0.net
終始同じリズムでドタドタしてる感じ
仕方ないからドン!でメリハリ出した気になってる感じ
昔はもっと構成うまかったのになぁ

680:2021/03/22(月)12:42:22.25ID:u2f07ae00.net
はじめの一歩とかも完全に終わってるけど、俺は惰性で一応読んでる
ワンピースも売れてる言うても同じ感じだろ
全盛期読んでた中年がそのまま惰性で読んでるだけ

685:2021/03/22(月)12:55:43.30ID:xDhRcosy0.net
集英社の編集はエゴサしてると言ってたけど
ここも見てそうw

692:2021/03/22(月)14:10:17.81ID:7xsGMQ60.net
昔のように読みやすいままだったら今頃神漫画になってたかもな
でももう鬼滅に負けたんだよ
諦めな尾田

697:2021/03/22(月)14:58:24.58ID:wsXWxYqq0.net
結局鳥山先生の凄さを再認識するだけ

698:2021/03/22(月)15:05:51.12ID:ATzhatKB0.net
鳥山は顔のパターンが少ない

700:2021/03/22(月)15:23:58.57ID:g3ecZXqi0.net
集英社が近年推してたのは
ワンピース、約ネバ、ヒロアカ
爆発的に売れたのは鬼滅
その後売れたのはチェンソーと呪術

近年の集英社の、特に上層部の見る目は曇ってると言わざるを得ない

712:2021/03/22(月)16:55:28.45ID:ZdBRDlDf0.net
文字多いからネットカフェでは読まない
ワンピース1巻読むのに対して、刃牙なら5巻読める

716:2021/03/22(月)16:59:53.49ID:hvQ7Kg400.net
とにかく長すぎる連載当初小学生だったやつがもうみんな30代になってるんだぞ
今から読み始めるやつなんていないし

726:2021/03/22(月)17:31:29.97ID:IycMOIh20.net
ゴチャゴチャしてるし遠近感が全く無い。コマも小さく迫力もない。

727:2021/03/22(月)17:31:32.17ID:0gmqJJjj0.net
ドラゴンボールは一回の内容がないのにそれをさらに引き延ばすから
とんでもないアニメになってたよ

733:2021/03/22(月)18:42:39.50ID:8eTlpE0l0.net
読者の9割は中年だろうな

762:2021/03/23(火)02:19:04.56ID:OLQ7F8qiO.net
プロット設定世界観は一流なんだよな
他の作家で見たかった
たぶんもう終わってるはず
実際無駄削ぎ落としたら半分位の内容

763:2021/03/23(火)02:26:25.82ID:mmoMh3S00.net
わんぴいすのがみやすいし何やってるか絵だけで表現できてるね

764:2021/03/23(火)03:30:03.31ID:PVbkNeSg0.net
ワンピはなんか合わない
情報量多いだけならアップルシードやFSS読めてるから楽勝のはずなんだけど

768:2021/03/23(火)06:45:43.58ID:PlYFQ3P0.net
まだ20刊ぐらいの頃にすげー勧められて読んだがアラバスタだったかの戦いのダラダラ加減に断念した

772:2021/03/23(火)08:55:13.10ID:2BWXM4IW0.net
97年からってことは四半世紀近くやってんのかよ
いくらなんでも異常だろ

773:2021/03/23(火)08:55:21.25ID:4qmOwCiu0.net
ジョジョリオンも何をしてるのかわからない描写が結構ある

776:2021/03/23(火)09:17:43.85ID:5EjHO2eR0.net
漫画としての読みやすさなら岸本のが上手いと思うわ

777:2021/03/23(火)09:47:44.83ID:FjqjiFhu0.net
それより絵が目に見えて劣化してんだよな、ここ数年はとくに
10年ぐらい前に終わっておく漫画だったわ

いつ頃からか部数伸ばすことだけが目的になっちゃったからな

778:2021/03/23(火)09:54:24.20ID:u07HpTqf0.net
何年も後にあの背景のあの部分は伏線でしたとか言われても全く覚えてないわけだが

792:2021/03/23(火)13:02:48.24ID:EN8HXKmm0.net
ワンピ並みに感動の押しつけしてくる漫画教えてくれ

799:2021/03/23(火)18:11:39.48ID:sX004Q4c0.net
昔は毎日のように読んでたけどシャンクスが腕食われたところで急激に冷めたわ

801:2021/03/23(火)19:17:14.14ID:B0elgeru0.net
これの何がおもしろいのか分からん
一巻で挫折したわ

804:2021/03/23(火)23:11:45.54ID:ac8sVR00.net
エネル見るたびにエミネム聴きたくなる

809:2021/03/23(火)23:36:22.60ID:OLQ7F8qiO.net
引っ張ってるリアル世代の中年が買ってるだけだからな
俺みたいに売ってしまえば関心無くなる

812:2021/03/24(水)07:20:07.33ID:FE5cDMWj0.net
担当編集によるユーチューバーの真似事なんかは
作家先生の意向が反映されたものなんだろうけど

今の子供たちが何を見て面白がっているのか
テレビとかYouTubeとか見て研究しているみたいだけど
こういうのが漫画の中身の面白さにつながるのだろうか

816:2021/03/24(水)08:09:49.97ID:geeFsdjX0.net
週刊少年誌で連載してる漫画家で
特に尾田くんは自分が常にNo.1で他を蹴落としたい
我の強いタイプだろうけど
他の作品にも関わってきたこともある担当編集にまでワンピが一番なことである圧をかけるから歪なことになる

817:2021/03/24(水)09:22:53.73ID:0WKytlz10.net
鬼滅の女キャラはみんな同じ顔
可愛いけど

818:2021/03/24(水)10:07:15.79ID:QKbt2XAT0.net
ワンピースもみんな同じ顔だぞ
髪型違うだけ

821:2021/03/24(水)12:31:23.86ID:jnDO40.net
回り道半端ない漫画よな現実でも説明ヘタやったりするんやろな

827:2021/03/24(水)16:26:58.18ID:hlYaFQg0.net
だから歴史モノと思って読んではいけない
史実厨ほど批判的になる

via:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1616307525

     

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